29 ноября 2021, 00:13:38

Новости:

ПРОГНОЗ ПОГОДЫ В МОСКВЕ

31 ДЕКАБРЯ
Днем: +3 С      Ночью: +1 С


1 ЯНВАРЯ
Днем: +1 С   Ночью: 0 С


2 ЯНВАРЯ
Днем: +2 С   Ночью:  +1 С



ПОГОДА СЕЙЧАС > > >
http://forum.vivatv.net.ru/index.php?topic=5490.0


DVB-T: как перекодировать российский в европейский?

Автор vlad2, 21 июня 2011, 17:35:31

« предыдущая - следующая »

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

vlad2

Здравствуйте.

Есть DVD/HDD-рекордер Pioneer DVR-LX60D с цифровым тюнером, заточенным под Европу (России в списке нет). Если выбираю Великобританию или Испанию, то автоматом находятся все имеющиеся цифровые каналы, даже подписаны по-русски и стерео-звуком, но нет изображения. В представительстве Пионера мне сказали, что в аппарате не предусмотрена Россия (он выпускался до того, как у нас появилась эфирная цифра).

Нужен какой-то перекодировщик из российского DVB-T в европейский.
Новых прошивок нет, т. аппарат уже не выпускается.
Кто-то может что-то посоветовать?
Спасибо.

Konstantin

vlad2, добрый вечер! Согласно инструкции, это устройство способно декодировать видео с dvb-t тюнера только стандарта сжатия mpeg 2. В России в цифровом эфирном вещании используется mpeg 4. Декодирование видео осуществляется на аппаратном уровне. На экспериментальном уровне можно попробовать декодировать mpeg 4 с помощью CAM модуля Neotion CАM Mpeg-4. В него встроен чип, который конвертирует видео из mpeg 4 в mpeg 2 в режиме реального времени. Этот модуль для CI слота устройства. На спутниковых ресиверах его проверяли, конвертирование работает нормально. Другой вариант - приобрести новый DVВ-T ресивер с поддержкой mpeg 4 или карту с dvb-t тюнером для просмотра на компьютере.
  • Мои антенны: Triax 88 см.
  • Мои ресиверы: Dreambox 800
  • Мои спутники: от Eutelsat-7C 7 East до Экспресс-АМ3 103 East

vlad2

Спасибо, Konstantin, за компетентный ответ.

Вчера копался с этой засадой в интернете и тоже нарыл про mpeg 2 и 4 и про модуль Neotion. Но конкретнее, у меня следующая ситуация: антенный вход современного телевизора Panasonic подключён через ЦИФРОВОЙ антенный вход рекордера к эфирному вещанию. При этом ТВ прекрасно показывает нашу цифру. А максимум, что мне удалось выжать из цифрового тюнера рекордера - опознание всех наших цифровых каналов (подписаны даже правильно по-русски), есть звук - нормальный, стерео, но нет изображения. Моя цель - добиться возможности записи на рекордер нашего эфирного цифрового вещания.

CI слот в рекордере есть. Надо где-то добыть модуль и попробовать его. Но тут у меня вопрос: цифровой антенный вход рекордера получает наш mpeg 4, а модуль "Neotion CАM Mpeg-4" преобразует этот сигнал в mpeg 2, и только ПОСЛЕ модуля сигнал пойдёт дальше, так я понимаю?

Konstantin

23 июня 2011, 08:51:02 #3 Последнее редактирование: 23 июня 2011, 09:00:58 от Konstantin
vlad2, все верно, только после модуля Neotion CAM mpeg-2 видео пойдет в DVD рекордер.
Возможна рассинхронизация видео и звука из-за того, что не все устройства подают на CAM модуль аудио поток.

Модуль Neotion CAM может конвертировать видео из mpeg-4 в mpeg-2 только в стандартном разрешении до 720х576 точек, разрешение высокой четкости (HD) этот модуль не может конвертировать.


У вас два устройства, одно - телевизор со встроенным чипом, декодирующим mpeg-4, и dvb-t тюнером,
другое - dvd рекордер со встроенным чипом, декодирующим только mpeg-2 видео, и dvb-t тюнером.

Поэтому при просмотре эфирных цифровых каналов с телевизора есть видео изображение, а при просмотре каналов через dvd рекордер нет изображения.

Более подробно про работу модуля Neotion CAM можно прочитать в сообщении ниже.
  • Мои антенны: Triax 88 см.
  • Мои ресиверы: Dreambox 800
  • Мои спутники: от Eutelsat-7C 7 East до Экспресс-АМ3 103 East

Konstantin

MPEG4 CI-модуль Neotion

Оригинальная идея MPEG4 модуля Neotion: "нарастить" стандартный MPEG2 ресивер с CI интерфейсом
под приём видео в стандарте MPEG4.

Технический результат достигается тем, что стандарт DVB-CI позволяет модулю доступа (CAM)
производить всевозможные обработки проходящего через него потока. Поскольку до модуля Neotion
идет транспортный поток транспондера, а после модуля идет транспортный поток MPEG декодированной
программы, то модуль может извлекать из транспортного потока транспондера данный MPEG4
(демультиплексировать), затем дескремблировать (т.е. расшифровывать, если необходимо).
После этого модуль может транскодировать MPEG4 в MPEG2 и выдать этот поток в центральный
чип ресивера. Далее ресивер уже совершенно обыкновенным образом декодирует MPEG2 поток.

Эта идея была реализована фирмой Neotion на базе процессора NP4 (Neotion Processor)
собственной разработки.

Для корректной работы программное обеспечение ресивера должно бы модифицировано
(соответствующие требования можно получить в Neotion), а канал должен быть объявлен как MPEG2
(в противном случае MPEG2 ресивер может просто "пропустить" канал H.264 при поиске).


Техническая реализация

MPEG4 модуль Neotion обрабатывает потоки видео H.264 AVC (L3.0);

Результатом транскодирования является MPEG2 поток I-кадров (15 Mbps 720*576);

Модуль Neotion работает с картами Viaccess и позволяет просматривать каналы в этой кодировке.


Применение

Потенциально Neotion должен стать средством легкого перехода вещателей на работу в стандарте MPEG4.

На практике все гораздо сложнее:

Спутниковые платные операторы уже имеют значительную базу MPEG2 ресиверов, при этом число ресиверов
с CI из них совершенно не значительно. Таким образом, спутниковому вещателю необходим и выгоден
новый ресивер со встроенным декодером H.264, т.к. по себестоимости это решение выгоднее, чем ресивер
с CI + модуль;

Кабельные операторы редко работают в цифровом формате, а если и работают, то используют
недорогие интегрированные решения без CI. Никаких объективных стимулов для перехода из MPEG2
в H.264 кабельщики не имеют просто потому, что у них нет недостатка полосы. Единственным
стимулом для перевода кабельного вещания в H.264 может быть развертывание HDTV вещания: в аналоге
такое в принципе невозможно, MPEG2 HD реально "съедает" полосу, а вот H.264 получается оптимальным.
Единственное но: транскодирующий модуль поддерживает только вещание стандартного разрешения. Вывод:
кабельным вещателям тоже выгоден новый ресивер со встроенным декодированием H.264, причем с
поддержкой High Definition;

Эфирные цифровые операторы обычно работают в открытом виде, а редкие вертикальные проекты, по
аналогии с кабельщиками, используют бюджетные высокоинтегрированные ресиверы со встроенной системой
доступа. Число эфирных цифровых ресиверов с CI интерфейсом мизерно (модели можно пересчитать по пальцам).
Тем не менее, цифровые эфирные операторы имеют самый непосредственный стимул к переходу в H.264:
чрезвычайный недостаток полосы. Вывод по этой группе опять очевиден: эфирным вещателям нужен
бюджетный ресивер со встроенным декодером MPEG4.

Таким образом, модуль Neotion может быть востребован вертикальным проектом с ограниченным
частотным ресурсом (т.е. это скорее всего не кабельный проект), при этом проект должен изначально
иметь базу приёмников с CI слотом. Т.е. это предпочтительно спутниковый проект.
В Российской действительности можно выделить два направления спутниковых проектов: DTH и
ведомственные сети. В ведомственных сетях (например, доставка РТР-Тверь в райцентры через спутник Ямал)
стимулом является сокращение полосы на спутнике в 2 раза, но ограничивающим фактором является
доступность готовых связок ресивер + модуль MPEG4 Neotion, для них оптимальным является
H.264+ уже поставляемый ресивер Humax или Pace HD. Эти же ресиверы готовы к DVB-S2, что в целом
позволит ведомственному вещателю сократить полосу частот на спутнике в 3 раза!

В сегменте DTH в России есть два оператора: НТВ ПЛЮС и Триколор ТВ. НТВ ПЛЮС изначально "против"
ресиверов с CI, а вот Триколор, фактически, имеет ресиверы только с CI слотом
(и встроенным проприетарным модулем). Таким образом, единственным заинтересованным в этом модуле
проектом является Триколор ТВ! Возможно, в 2007 году многие россияне познакомятся с сегодняшней
новинкой - Plug & Play MPEG4 модулем Neotion.

Справедливости ради следует сказать, что процессор NP4 является законченным мультимедийным CPU
для построения бюджетного интегрированного ресивера с системой доступа. Т.е. разработка на NP4
чрезвычайно востребована всеми видами вещателей телевидения стандартного разрешения.

Вот ещё немного о Neotion MPEG 4

НИКАКОЙ РАЗНИЦЫ В СХЕМОТЕХНИКЕ НЕТ, ЕСТЬ РАЗНИЦА В ПРИМЕНЯЕМЫХ КОМПОНЕНТАХ САМ NEOTION MPEG4 и ВЕРСИИ ПРОГРАМНОГО ОБЕСПЕЧЕНИЯ!!!

В НОВЫХ САМ РАЗНИЦА ЗАКЛЮЧАЕТСЯ ТОЛЬКО В ПРОГРАММНОМ ОБЕСПЕЧЕНИИ, и фирма Турбосат варьирует им по надобности в маркетинговых ходах...

насколько я понял, проанализировав инфу по всем топам есть два варианта железа и три вида программного обеспечения для Neotion MPEG 4 САМ
(про DRE Neotion MPEG 4 писать не буду, ибо он по нему нет никакой информации)

1. Старые САМ, которые в меню не выводят Hardware ID... версия System L 1.0 S4

2. Новым САМ с информацией о Hardware ID

а. - S 4 - Neotion MPEG 4 Viaccess САМ (версия со старым железом и новым аппаратным загрузчиком, поддерживаемая кодировка - Viaccess)
б. - S 6 - Neotion MPEG 4 Viaccess САМ (версия с новым железом и новым аппаратным загрузчиком, поддерживаемая кодировка - Viaccess)
в. - S 1 - Neotion MPEG 4 Conax САМ (версия с новым аппаратным загрузчиком - поддерживаемая кодировка - Conax)
г. - S 9 - Neotion MPEG 4 Viaccess Extra САМ (версия с новым железом и новым аппаратным загрузчиком,
поддерживаемая кодировка - Viaccess+встроенная подписка SHL Crypt)

т.е.

S0 и S2 - CAM MPEG 4 без поддержки системы кодирования.....
S4, S6, S9 - CAM MPEG 4 c поддержкой системы кодирования Viaccess.....
S1 - CAM MPEG 4 c поддержкой системы кодирования Conax....


так вопрос собственно вот в чём... во всех ресиверах (кроме Openbox X-820CI), в которых реализована поддержка модулей Neotion MPEG 4
пиды звуковых дорожек не подвергаются обработке в САМ модуле, и попадают на процессор НАПРЯМУЮ... потому на всех этих ресиверах
есть заметная рассинхронизация изображения и звука (звук то отстаёт, то опережает видео).
В ресивере Openbox X-820CI и видео и звук пропускается через САМ, благодаря чему удалось практически полностью убрать
рассинхронизацию, за исключением версии S1 и S6 на каналах "цифрового телесемейства первого" - "дом кино", "Музыка первого", "Время",
"теленяня", телекафе"...

вопрос собственно вот в чём, можно пропустить и в ресиверах Openbox X-820CI звук напрямую, но тогда появится рассинхронизация...

СДЕЛАТЬ И ТО И ДРУГОЕ НЕ В НАШИХ СИЛАХ...

rossat.ru
  • Мои антенны: Triax 88 см.
  • Мои ресиверы: Dreambox 800
  • Мои спутники: от Eutelsat-7C 7 East до Экспресс-АМ3 103 East

vlad2

Спасибо, Konstantin, за информацию.
Видимо, со временем придётся отказаться от этого рекордера (к сожалению, дорогущего), тем более по мере развития HD вещания.

Konstantin

vlad2, рад помочь.


С наилучшими пожеланиями, Konstantin
  • Мои антенны: Triax 88 см.
  • Мои ресиверы: Dreambox 800
  • Мои спутники: от Eutelsat-7C 7 East до Экспресс-АМ3 103 East